00:00:04: Es ist ein kurzer, brennender Schmerz und dann saugt der Egel.

00:00:08: Und dann sollte man tunlichst warten bis er von selber abbällt also nicht selber an dem Egel rumhantieren oder ziehen denn dann besteht die Gefahr einer Infektion weil alles wieder reinschluckt was er bis dahin aufgenommen hat mit Blut.

00:00:26: Nicht nur Menschen gehen in den Ruhestand auch Blutegel richtig gehört.

00:00:32: Im hessischen Bibertal gibt es einen extra Rentnerteich für Blutegel, die ihre Aufgabe erfüllt haben.

00:00:38: Das hat Apothekerin Isabel Delmont meinem Kollegen und Online-Redakteur Christoph Niekamp im Interview verraten.

00:00:45: Die Pharmazeuten bietet seit Jahrzehnteil vier Blutegel in ihrer Dünsberg-Apotheke und dem Onlineshop an!

00:00:52: Und damit herzlich willkommen zum PTA-Funk – den Podcast für PTA und alle, die neugierig sind auf die Arbeit in der öffentlichen Apotheke.

00:01:01: Ich bin Julia Pflegel, die Chefredakteurin von das PTA-Magazin.

00:01:05: Unsere Website ist in den Shownotes unter dem Podcast verlinkt!

00:01:09: Wie die glitschischen Tierchen therapeutisch eingesetzt werden und was es mit dem Rentnerteich für Blutegel genau auf sich hat erfahren Sie nun in unserer Folge.

00:01:18: Viel Spaß beim Zuhören und lassen sie uns ein hundertprozentiges Like da.

00:01:24: Heute soll es um ein etwas ekliges Thema gehen, nämlich um das Thema Blutegel.

00:01:29: Dazu begrüße ich die Apothekerin Isabel Lalmont.

00:01:33: Hallo nach Bibertal!

00:01:35: Schönen guten Tag, hallo Nikamp, halo!

00:01:37: Schön dass Sie sich Zeit nehmen für dieses besondere Thema.

00:01:41: Erklären sie doch mal.

00:01:43: Sie in der Dünnsberg-Apotheke im hessischen Bibertal haben sich ja auf Blutegel, so ein bisschen kann man sagen spezialisiert.

00:01:51: Seit wann und wie kamst du überhaupt dazu?

00:01:53: Also ich bin im Jahr zwei Tausend vier nach Bibertal gekommen um dort eine Apotheke zu eröffnen von Wiesbaden aus Und habe mich dann in Bibertalen mal erkundigt was es da so besonderes gibt und da hat mir gesagt Es gibt eine blutegelsucht.

00:02:07: und dann hab ich mich an dem Wochenende gleich auf den Weg gemacht um mir das mal anzugucken weil's mich interessiert hat.

00:02:13: Und unter der damaligen Leitung vom Herrn Dr.

00:02:16: Roth habe ich auch die Möglichkeit bekommen, da mal zu hospitieren also einfach mal reinzuschnuppern und es hat mir so gut gefallen dass sich dann nach zwei Jahren auch noch eine zusätzliche Ausbildung gemacht hab als sachkundige Person und so bin ich dann heute da auch praktisch frei beruflich beschäftigt als Sachkundigperson in der Biberteile.

00:02:35: Blutegelzucht.

00:02:36: Okay, das heißt Sie sind nicht nur Pharmazeutinnen sondern auch sachkundige Personen spezialisiert auf Blutegel.

00:02:42: Ja

00:02:43: ganz genau so ist das ja!

00:02:44: Unsere Zuhörerin damit sie sich es besser vorstellen können, ganz kurz erklärt wie sieht diese Blutegelzucht aus?

00:02:51: Also die Blut-Egelzucht war eine ehemalige Gärtnerei muss man sagen und die hatten halt einzelne Gartenhäuser sag ich mal.

00:02:59: die sind dann umgestaltet worden mit Teichen und diese Teiche die sind mit einer Folie ausgelegt Und dann hat man dort, es sind über sechzig Teiche die man da angelegt hat wo dann die Blutegel rumschwind sage ich mal.

00:03:13: Wichtig ist auch noch dass sie nicht abhauen und Blutegel hat immer das Bedürfnis wegzulauchen.

00:03:18: Das bedeutet also um die Folien der Teiche sind auch noch Fangsperren ausgelegt, dass den leichten Stromschlag bekommen so dass die Blutegeln gar nicht ausbüchsen können

00:03:28: Na klar.

00:03:28: Und da drin werden die dann auch gezüchtet?

00:03:30: Da drin

00:03:31: werden sie dann auch gezüchtet und gehalten, das Wichtige ist dass es ja naturnah ist.

00:03:36: so sehen die Teiche auch raus sind also auch seelosen und es ist eine Randzone noch für die Ekel geschaffen also alles sehr naturnach

00:03:43: geschaffen.

00:03:44: Okay jetzt kommt jemand bei ihnen in die Dünnsberg-Apotheke.

00:03:48: Bei welchen Indikationen werden denn Blutegel überhaupt eingesetzt?

00:03:53: Also so ein Blutegel hat zwei Hundert Inhaltsstoffe, das heißt er hat sehr viel Indikation.

00:03:59: Alles was in zündlichen Ursprungs ist ja da ist positiv.

00:04:02: Schleimbeutel Entzündung und osteopathische Sachen Persenstoren Halux Walgus Tinnitus Da werden wir auch eingesetzt Also unzählige.

00:04:13: Und wer genau kommt dann zu Ihnen und kauft die?

00:04:18: Es gibt jetzt rechtliche Einschränkungen,

00:04:20: d.h.,

00:04:20: ich beliefe praktisch Privatpersonen.

00:04:23: Das ist genauso als würden Sie in die Apotheker gehen und sich eine Packung aspirin kaufen.

00:04:28: Eine Privatperson kann ohne ärztliche Verschreibung Blutegel erwerben.

00:04:33: Dann gibt es noch Tierheil-Praktiker.

00:04:36: Oder die Heilpraktiker, die Tierheilpraktika brauchen eine ärztliche Verschreibung.

00:04:41: Immer zur Anwendung am Tier braucht man eine tierärztliche Vorschreibung.

00:04:45: und dann gibt es natürlich noch die Kliniken.

00:04:47: Es gibt große Klinien des Klinikumessen zum Beispiel mit sehr viel Transplantation arbeiten und wenn man da Blutegel ansetzt wird das transplantierte Gewebe Besser durchblutet und wächst auch besser

00:04:59: an.

00:05:00: Also da ist ein großer Bedarf?

00:05:02: Und auch Sportler zum Beispiel, Sportler aus der Bundesliga hatten wir auch schon, die sich Blutegel angesetzt haben bei Hematomen, bei Abstessen und bei solchen Dingen.

00:05:10: halt Also breit gefächert.

00:05:12: Jetzt haben wir schon die Klinikessen

00:05:14: angesprochen,

00:05:16: wie werden denn die Blutegel verschickt?

00:05:19: Die Blutegel werden verschickt indem sie als erstes mal geprüft werden.

00:05:23: vorher das heißt die Dame die die Blutegel einpackt nimmt die kurz in die Hand drückt ganz leicht die hand zu und guckt danach ob die Vitalität der Körper Spannung sich der Egel einfach normal verhält.

00:05:36: nach der grundsätzlichen Untersuchung, wenn die Egel freigegeben worden sind.

00:05:40: Dann kommen die Ege in ein Leinseckchen.

00:05:43: Das Leinsecken wird dann mit Kabelbinder verschlossen und dieses Leinsecking wird dann noch mal in Wasser gedrängte Schafwolle gepackt.

00:05:52: Und das Ganze dann in einen Plastikbecher und dann in ein Pappkarton verpackt so dass die Egle ich sage mal so ein bis zwei Tage auch daran verbleiben können.

00:06:02: Wenn es alles sicher und kommt Richtig an bei der richtigen Person?

00:06:07: Also es muss gewährleistet sein, dass ein Egel gegen sie bis zwölf Uhr bestellen.

00:06:11: Am nächsten Tag bis Zwölf.

00:06:13: bei dem Empfänger ist das Tier-Schutzgesetz und auch das Arzneimittel Gesetz also das muss gewähleistet sein.

00:06:21: Genau, das kennen wahrscheinlich viele Terrarienbesitzer von ihren Futtertieren.

00:06:25: da ist es ja genauso

00:06:27: wenn Sie die bestellen.

00:06:29: jetzt zur konkreten Therapie.

00:06:32: Sie haben ja gesagt, dass es bei verschiedenen Sachen angewendet wird?

00:06:36: Wie funktioniert das denn genau?

00:06:39: Also

00:06:40: so, dass sie erst mal oder das mache ich dann auch abchecken ob eine Kontraindikation vorliegt.

00:06:46: Das heißt wann dürfen die Blutegel nicht angewendete werden wenn da überhaupt keine Probleme stehen?

00:06:51: Dann ist es so, Dass der Patient seine Bissstelle mit Wasser reinigt Nur mit Wasser, also sonst nichts.

00:06:58: Einfach nur mit Wasser ein bisschen reinigen und dann ansetzen.

00:07:01: Also nicht desinfizieren mit Desinfektionsmitteln oder anderen Chemikalien, sag ich mal reinigen.

00:07:07: Und dann empfehle ich – das ist auch ein ganz guter Tipp – sich so einen einmal Spritz zu nehmen, die es im Handel gibt den Konus vorne abzuschneiden, den Stopfen aus der Spritze rauszunehmen.

00:07:17: Den Egeldaten die Spritzen einführen und dann kann man den punktuell an die Stelle setzen wo man ihn haben möchte.

00:07:24: Der sucht sich auch seine Stelle das heißt er weiß, wo ist das Problem?

00:07:28: Und beißt da also.

00:07:30: Er hat drei Kieferzehntchen wie ein so Mercedes-Benz ähnlich angeordnet und dann sieht er sich rein.

00:07:37: es ist ein kurzer brennender Schmerz.

00:07:40: Dann saugt der Igel und dann sollte man nun least warten, bis er von selber abfällt.

00:07:44: Also nicht selber an dem Igel rumhantieren oder ziehen, denn dann besteht die Gefahr einer Infektion, weil alles wieder rein schluckt was er bis dahin aufgenommen hat mit Blut.

00:07:55: Und dann wartet man ein bis zwei Stunden bis der Ige abfellt und dann wird es locker verbunden Und zwar mit sehr saugfähigen Material.

00:08:03: Das heißt, zu viel Kompressen locker verbinden und auf keinen Fall ein Compressionsverband anlegen, weil man denkt jetzt blutet stark nach.

00:08:10: Das ist noch wichtig!

00:08:11: Also ganz wichtiger Hinweis zum Merken den Blutegel nicht selbstständig

00:08:16: entfernen?

00:08:16: Und dass man im Hinterkopf hat, zwölf bis vierundzwanzig Stunden kann so eine Nachblutung sein, dass man keine Panik kriegt sondern weiß das ist durchaus gewollt, das reinigt ja auch die Bunde.

00:08:27: Sie hatten vorher schon gesagt, sie klären vorher im Gespräch ab.

00:08:30: Ob es irgendwelche Kontraindikationen gibt?

00:08:33: Ja.

00:08:33: Genau.

00:08:34: Klären Sie auch über mögliche Risiken auf?

00:08:37: Dadurch dass der Blutegel ein Arzneimittel ist, kriegt er immer einen Beipackzettel.

00:08:41: Der hat noch mal alles ausführlich aufgeschrieben.

00:08:44: wenn bei mir jemand telefonisch anruft selbstverständlich nehme ich mit an die Zeit und kläre erst einmal ab was nun dafür Tabletten oder ist es jetzt sinnvoll ein Blutegel anzusetzen?

00:08:55: Dazu muss man vielleicht auch sagen, bei der Blutegeltherapie ist es so.

00:08:58: Es muss relativ schnell eine Besserung eintreten.

00:09:01: also das bringt nichts den drei oder vier Sitzungen zu machen mit Blutegeln.

00:09:04: wenn man denen sich erst mal angesetzt hat und man merkt ein bisschen eine Besseron dann ist die Blut-Egeltherapien vielleicht nicht das Richtige dass man halt gleich eine Bässerung

00:09:14: schneller Erfolg auf jeden Fall sich super.

00:09:17: Wenn der blut Egel sich selbstständig abgelöst hat Gibt es da überhaupt eine Rücknahme der Tiere?

00:09:24: Wie funktioniert das dann?

00:09:26: Der Blutegel ist nach dem Gesetz ein Einmalartikel, wenn ich das so sagen darf.

00:09:30: Das heißt er muss dann getötet werden.

00:09:33: die Bibertaler Blutedelsucht hat nach langem hin und her erreicht dass wir einen sogenannten Rentnerteich haben, der liegt außerhalb des Gebietes der Blutegelsucht damit es keine Verwechslung gibt.

00:09:44: man kann also A den Blutegel Töten.

00:09:47: Da empfehle ich immer, dass man in ein, vier, zwanzig Stunden, wenn er abgefallen ist einfach im Gefäß einfrieren und dann kann er ganz normal mit dem Ausmüll entsorgt werden.

00:09:59: oder man schickt ihn in die Biedewertaler Blutegelsuch zurück.

00:10:03: Dann kommt da nochmal in Quarantäne Und dann würde ich die Lebenshilfe, das macht die Lebensilfe über der Biber-Teller Blutegel sucht.

00:10:10: Dann in ein extra Teich überführt.

00:10:11: Das ist so'n stillgelegter Forellen-Teich und da paddelt er dann rum bis er eines natürlichen Todes verstirbt.

00:10:18: Ja, der Ruhe sitzt sozusagen...

00:10:20: Ganz genau!

00:10:20: Der Ruhe und der Alterssitz, der Blutegel.

00:10:23: Genau.

00:10:23: Das is doch wirklich schön.

00:10:26: Und zu den

00:10:27: Blutägeln?

00:10:29: Wie oft kommt das überhaupt vor bei Ihnen?

00:10:31: dass die angefragt werden?

00:10:33: Ich

00:10:33: habe praktisch täglich Anfragen, ob es möglich ist Blutegel mal anzusetzen und telefoniere dann auf.

00:10:39: Wir haben auch noch beratende Ärzte oder Heilpraktiker oder Tierheilpraktika.

00:10:45: viel wird das auch eingesetzt in der Tiertherapie also bei Pferden.

00:10:49: wir haben hier in der Gegend sehr viele Pferdebesitzer bei der Hufwehr.

00:10:52: Das ist so eine Entzündung der Lederhaut an den Hufen oder bei Hunden aus Blutuhr oder sowas.

00:10:59: da haben schon viele Nachfragen

00:11:00: Super.

00:11:01: Wir sind jetzt schon wieder fast am Ende unseres Podcasts, wir haben eigentlich zum Schluss immer die Frage nach dem Aufreger der Woche.

00:11:09: Frau Lalmont, gibt es irgendwas worüber Sie sich in den letzten Tagen egal ob privat oder beruflich aufgeregt haben?

00:11:17: Ja da gibts eine ganze Menge.

00:11:18: Ich glaube das springt jetzt unserer Zeit.

00:11:21: Also klar die politische Lage im Moment direkt ein bisschen auch unter die Bürokratie also auch die Bluthegelzucht und Aber ich kämpfe damit, dass sich alles Mögliche für einen externen Audit von Abweichung das alles in die richtige Reihe gebracht wird.

00:11:39: Wir werden halt auch kontrolliert vom Regierungspräsidium Darnstadt und der Blutegel hat halt das Problem es ist ein Arzneimittel Aber wir können es nicht mit den ganzen Vorgaben eines Arzneimittels die Prüfung bestehen.

00:11:53: Klar, da sind ja auch Keime drauf auf so einem Blutegel und dann muss das alles umgeschrieben, umgestellt werden, GMP-Konform gemacht werden.

00:12:02: also das ist schon sehr viel Arbeit außen rum und deshalb ist er auch so teuer geworden der Blutegel weil man gar nicht weiß was da alles noch dahinter steckt.

00:12:12: Das Klinikum Frankfurt muss angerufen werden, um Untersuchung zu machen.

00:12:15: Das mikrobiologische Labor in Gießen ist mit involviert und da erklärt sich natürlich dann auch der Preis so eines Tiers

00:12:22: ein.

00:12:23: Na klar!

00:12:24: Das heißt viel viel Bürokratie.

00:12:26: und trotzdem herzlichen Dank sagen wahrscheinlich alle Patientinnen und Patienten dass sie sich trotzdem sehr

00:12:32: gerne sehr gerne gut.

00:12:34: dann danke ich Ihnen auch ganz herzlich.

00:12:36: ja einen schönen Tag noch tschüss

00:12:37: ditto.

00:12:38: Danke sehr tschüß.

00:12:40: Das war unsere aktuelle Episode vom PTA-Funk, dem Podcast von das PTA Magazin.

00:12:46: Danke, dass Sie uns zugehört haben!

00:12:48: Wir freuen uns über Downloads, Likes und Kommentare – und wenn Sie ein Thema haben, das Ihnen am Herzen liegt einfach an uns schreiben.

00:12:57: Auf Wiedersehen, Ihre Julia Pflegel.