00:00:00: Man gibt dann was damit die Leute schlafen können aber die Probleme bestehen ja weiterhin also wenn sich da noch irgendwas andeutet noch Herzrasen oder was auch immer dazu.

00:00:10: Und dann wird erstmal zum Arzt überweisen Hallo und herzlich willkommen zum PTA FUNK.

00:00:20: Den Podcast von das PTA Magazin

00:00:22: mein Name ist Julia zeggel und ich bin die Chefredakteurin das Magazin in unserer aktuellen Episode dreht sich alles um das Thema Schlafstörungen

00:00:32: darüber habe ich mich unterhalten mit Eva Bahn aus der Post Apotheke in Edingen-Neckarhausen.

00:00:38: Frau Bahn ist PTA Tierheilpraktikerin mit Schwerpunkt Heilpflanzenkunde und Dozentin an der PTA Schule Bernd blindow in Mannheim

00:00:46: kennst dich aus und Schlafstörungen und was man dagegen tun kann.

00:00:50: Seien Sie gespannt guten Morgen Frau Bahn guten Morgen nach Mannheim.

00:00:56: Guten Morgen Frau Flegel sagt schön dass Sie sich Zeit genommen haben wir wollen heute eine Podcast Episode zum Thema Schlafstörungen machen

00:01:04: ja kann man sich kaum vorstellen dass man in so einer grauen Zeit auch noch Schlafstörungen hat.

00:01:14: Haben sie das denn in der Pandemie Zeit bemerkt in den das aufgefallen in der Apotheke dass mehr Leute Schlafstörungen haben

00:01:20: ja also definitiv aber ich denke das ist auch nicht weiter verwunderlich also erstens für die Pandemie ja schon mal per sie zu Belastungen durch aufkommende Ängste das ist auch klar und diese Ängste die verhindern auch ist normale Einschlafen den einen Strafprozess

00:01:36: weil man sich einfach Sorgen machst um die eigene Gesundheit um die Gesundheit von Freunden Familie dann kommt der lockdownd schlecht Zukunftsängste dazu

00:01:44: Arbeitslosigkeit macht sich auf

00:01:46: Gedanken um die Kinder die natürlich da auch extrem drunter leiden unter der ganzen Situation an deinem dann stunden den Schlaf rauben wie man so schön sagt

00:01:54: außerdem hat sich natürlich der ganze Alltag verändert also Kindergarten machen zu und das den Hals einfach längere Zeit geschlossen

00:02:03: die Menschen arbeiten dann vermehrt von zu Hause aus da leidet oft auf dieser ganz normale Rhythmus einfach drunter und das sagt dann auch dafür dass man.

00:02:11: Schlafprobleme bekommen kann das ist ansich ja das ergibt sich von sonst selbst also sowohl ein Schlaf als auch durchschlafen

00:02:18: nehme oder Albträume was auch immer das Drittel von mir tja wird immer mühsamer finde ich jetzt in der vierten Welle

00:02:26: ganz ehrlich den Optimismus aufrechtzuerhalten auf weiß ich dass es noch mal besser gesagt dass es noch mal besser wird ich meine es wird natürlich besser werden das wissen wir aber wissen natürlich nicht wann

00:02:36: verständlich dass man dann nicht schlafen kann also ich kann zwar immer schlafen aber weicher

00:02:42: da wird ja leg mich wirklich hin mach dir auch einen Sohn Schlaf einer so toll toll toll das darf auch gerne so bleiben.

00:02:52: Denke mehr also wie man wie man das aussieht bei Menschen mit schlafstörung auch gerade die in der Apotheke sich beraten lassen es ist doch ein großes Thema und es ist auch sehr belasten.

00:03:01: Besser den ganzen Tag müde.

00:03:04: Wenn Kunden kommen mit Schlafstörungen also die stehen ja wahrscheinlich jetzt nicht vor ihn und sagen ich habe Schlafstörung sondern die wären ja sicherlich.

00:03:13: Der eine oder andere vielleicht beschreiben die das mal gemeint ja also meistens ist es so also ist es gibt so eine so ein kleinen Unterschied zwischen jüngeren oder mittelalten und älteren Kunden bei uns also die jüngeren Kunden die haben dann eher Schwierigkeiten mit dem Einschlafen weil

00:03:29: irgendwelche Ängste einfach da sind dies nicht einschlafen lassen wie genannt jetzt gleich

00:03:36: die eigenen Kinder oder manchmal kommt auch Prüfungsangst dazu was auch immer so einfach dieses Gedankenkarussell die Gedanken kreisen um irgendwas

00:03:45: was ich nicht so wegdrücken lässt und dann ist einfach die Zahl Schlaf die finden nicht in den Schlaf

00:03:49: bei den älteren Leuten ist es dann doch eher so die erzählen mehr dass ihr was was ich um 4 Uhr nachts aufwachen und dann hellwach sind und das überhaupt

00:03:58: nicht nachvollziehen kann ich habe letztes Jahr ein Podcast gemacht zum Thema mentale Entspannung weil sie gerade sagen Gedankenkarussell ja der Herr den ich da interviewt habe der hat das ein Käfig genannt und das Buch ist sonst so eine sehr bildhafte Beschreibung Affenkäfig ja man kann das nicht vorstellen alles durch und findet keine Ruhe mehr muss ich halt aus dem Affenkäfig in ausgegeben

00:04:24: und bestand von außen betrachten das natürlich nicht immer so ganz einfach Regenjacke wenn Sie ein Beratungsgespräch zum Thema Schlafstörungen machen klassisch wie läuft es ab.

00:04:34: Also grundsätzlich gehe ich da eigentlich immer streng nach diesem BAK Schema vor wie bei im Grunde allen Themen

00:04:42: Ark erstmal nach dass zwei Mittel steht den Kunden selbst bestimmt ist oder was für jemand anders mitnehmen zwei Frauen muss man natürlich abklären ob eine Schwangerschaft vorliegt oder

00:04:51: bestimmt wird das auch ganz klar und dann hinterfrage ich erstmal die Eigendiagnose des Patienten also gerade wenn jemand sagt ich habe Schlafstörungen dann würde ich jetzt bei älteren Leuten gleich erst mal fragen.

00:05:02: Wie häufig oder wie lange geschlafen sie jetzt also viel erzählen mehr dann ja ich gehe um 11 Uhr ins Bett und dann bin ich um um 5 Uhr wach und ich verstehe das gar nicht aber ich meine das sind sechs Stunden und das ist physiologisch einfach dass man auch im Alter weniger Schlaf.

00:05:17: Das sind sechs Stunden eigentlich ganz in Ordnung meistens reicht es auch aus wenn man den Leuten dass diese Angst nimmt sie hätten zu wenig geschlafen oder

00:05:26: manchmal kommt dann auch raus ja ist sie halt noch ein Mittagsschläfchen von 12 Stunden und das muss man natürlich zum Schlaf dazu zählen und wenn das dann einfach so ist das insgesamt 78 Stunden teilweise geschlafen wird es kommt halt immer noch zu wenig vor

00:05:40: muss mir erst mal klar machen dass das ausrechnen und klarmachen dass da eigentlich alles in Ordnung ist was ich aber auf jeden Fall auch immer noch erfahren und weitere Begleitsymptome weil natürlich auch Augenerkrankungen dazu führen könnten dass die Schlafstörungen vorliegen also sowohl

00:05:57: Probleme der Leber das in der Schilddrüse könnte natürlich auch auf schlafstörung

00:06:01: sie dann einfach verursachen und das sollte vorher abgeklärt werden bevor man das einfach so kassiert.

00:06:07: Man gibt dann was damit die Leute schlafen können aber die Probleme bestehen ja weiterhin also wenn sich da noch irgendwas andeutet noch Herzrasen oder was auch immer dazu kommt dann würde ich es erstmal zum Arzt überweisen

00:06:18: und dann sagt er mit der ab klärt dass keine organische Ursache vorliegt.

00:06:23: Und man sagt zum Beispiel auch in der traditionellen chinesischen Medizin dass wir jemand um 3 Uhr nachts wach wird dass er dann Probleme mit der Leber hat.

00:06:32: Ich weiß es nicht ob man ob das wirklich tatsächlich so ist aber schon seit oder schwer.

00:06:39: Also das ist meine Kollegin hat mir das mal erzählt die ihr andere Fortbildungen TCM gemacht und die fand ich auch total interessant weil ich auf die also gerade auf dem

00:06:48: geht der Pflanzenheilkunde immer sehr interessiert dann.

00:06:51: Gesagt dass es so zwischen 1 und 3 Uhr nachts wach werden ist der typische Leber Zeitung ist aber wer weiß vielleicht ist ja was dran eher man weiß es nicht also meine sind ja

00:07:01: Erfahrungsmedizin die wird schon ihre Gründe haben ja die machen das ja seit vielen

00:07:08: Jahrhunderten ja dann frage ich natürlich auch noch nach Arzneimitteln die angewandt werden weil ich noch viele Arzneimittel dabei die Schlafprobleme verursachen können nasse Antidepressiva z.b. oder Bluetooth

00:07:20: pogoda Herzmedikamente das kann natürlich auch sein sollte das natürlich der Fall sein und man kann die nicht einfach absetzen Wer ist leichtsinnig dass der Patient da mit seinem Arzt mal drüber redet.

00:07:30: Vielleicht auch was anderes umsteigt oder schlecht die Einnahmezeiten verändert aber das ist dann auch wieder Sache die schlechten abgeklärt werden und grundsätzlich frage ich sie nicht so mal ob er damit auch schon mal beim Arzt gerade wenn das länger andauernd ist wenn das ist noch so eine große Sache ist und dann sagt er mir ja ich habe

00:07:47: das heißt keine Ahnung zwei drei Wochen Probleme im Einschlafen ist was anderes als wenn er sagt ich darf seit einem Jahr nicht mehr das ist schon Unterschied

00:07:55: ja das sind doch diese Dinge die ich vorher ab

00:07:58: doch bist du schon ein ausführliches Beratungsgespräch was für Gefühle gibt es schlafen Mittel also diphenhydramin und.

00:08:14: Doxylamin und die pflanzlichen wie unterscheiden sie da also wann geben sieht oder wann empfehlen sie das eine und dann dem Fernsehen das andere.

00:08:23: Also als Einstieg jetzt für dich also niemals diese Klasse chemischen Schlafmittel empfehlen man schläft dann zwar natürlich schneller ein und durch aber diese ganze Schlafarchitektur wird er gestört also man hat dann einfach nicht mit diesem natürlichen wechsel den Rücken

00:08:39: muss einfach zwischen diesen Tiefschlafphasen und den REM Schlafphasen das wird alles so geglättet und das ist auf Dauer einfach nicht gut ich würde es vielleicht tatsächlich empfehlen wenn etwas ganz kurzfristig ist ist wenn jemand sagt mein Spiel meine Oma ist gestorben und

00:08:54: irgendwie ich kann mich glaube ich erst nach der Beerdigung wieder entspannen sowas in der Richtung nicht auch erstmal was für zwei drei Tage

00:09:01: oder wenn es um nach Reise geht oder was auch immer wenn so eine ganz kurzfristige Sache ist dann ist es in Ordnung für mich aber wenn es wirklich darum geht

00:09:09: ein und Durchschlafstörungen

00:09:11: die ist ein bisschen länger andauernd sind so zu beraten und zu behandeln dann würde ich dir nicht empfehlen also grundsätzlich kann man L-Tryptophan oder Melatonin kann man natürlich auch noch im weitesten Sinne zu chemischen Mitteln zählen

00:09:26: obwohl ja eigentlich auch körpereigene Stoffe sind von daher das empfehle ich dann eher mal tatsächlich.

00:09:33: Also gerade L-Tryptophan ist ganz interessant als essentielle Aminosäure kommt ja relativ viel vor in Sojabohne oder irgendwie also in diesem ganzen Sojaprodukt

00:09:43: niemand ist am seiner Stimmungsaufheller und manche wie gesagt finden ja nicht in Schlaf weil die Gedanken immer um irgendwas negatives reisen.

00:09:51: Bevor man jetzt die Hannes Kraut bei was der viele auch gar nicht nehmen dürfen das als jüngere Frauen die die Pille nehmen oder Patienten die Blutverdünner nehmen oder Blutdruck Cholesterinsenker die sollen das ja alle nicht benutzten die Johanniskraut

00:10:05: ratet Johannes mit dem scharfes Kraut und ich war ja kann man so sagen also man sagt auch Gottes ist ja noch Pflanzen oder säen das dann irgendwie im

00:10:14: Drogeriemarkt stehen und denken sich dann halt das ist da ist nichts dran aber das ist ja nicht so als es hat natürlich seine.

00:10:21: Wirklich gute Wirkung es ist keine Frage aber es ist halt nicht für jeden geeignet und ja von daher würde ich dann so um Falten zu spätes Tryptophan empfehlen das gerade beinahe Polymedikation ist es schwierig mit dem Johanniskraut

00:10:32: mit meinem einen kurzen Sprung zu den Melatonin Präparaten die haben das ja eben auch erwähnt Melatonin das bringt ja momentan in den Markt

00:10:41: ja also viele bringen ja Melatonin als Nahrungsergänzungsmittel auf den Markt in unterschiedlichen Darreichungsformen

00:10:50: wann würden sie Melatonin empfehlen

00:10:53: also wer mit dem pflanzlichen Arzneimitteln die ich also Wixe an sich am liebsten empfehle nicht klar kommt da empfehle ich ganz gerne mal Melatonin oder als ich sag mal so die Studienlage ist nicht so

00:11:04: komplett überzeugen vorbei bei älteren Patienten soll es also wirklich

00:11:08: besser wirken als bei jüngeren bei Jetlag auch natürlich da empfehle ich das schon mal einfach zum Austesten und ich habe Fehler besonders gern die Sprays

00:11:18: also es gibt es ja in

00:11:20: diversen Darreichungsformen aber so ein Spray finde ich ganz praktisch kann man sich auf den Nachttisch stellen wenn man dann nachts wach wird und das Gefühl hat.

00:11:28: Bräuchte dann vielleicht doch noch was ich finde diese

00:11:31: ja großen Gummi Tabletten zeige ich mal durch zu Counter ist man dann schon wach also ich wäre dann oder wenn ich es dann ganz große Tablette mit Wasser runter schlucken würde wenn ich mehr verarschen und sprühe dann geht es vielleicht schneller und dann findet man auch schneller wieder im Schlaf da ich finde es ganz gut.

00:11:46: Besonders in Kombination auch mit einem Vitamin B12 Präparat das wird also tagsüber nehmen kann um diese Tagesmüdigkeit ein bisschen zu überwinden finde ich es eine ganz nette Sache also gerade

00:11:58: jetzt auch wirklich gute Rückmeldung von Kunden schon bekommen solange ist es ja noch nicht da aber es scheint zu funktionieren und auch unsere Erfahrung nach ist es wirklich so um dass besonders die Eltern Gründen davon profitieren können

00:12:11: und das hat er interessanterweise und das auch schon seit längerem tatsächlich zwei helft claims also Health Claims sind gesundheitsbezogene Aussagen und bei dem Mellert schon Wien ist das

00:12:22: trägt zur Linderung der subjektiven Jetlag Empfindung bei und trägt dazu bei die Einschlafzeit zu verkürzen also denke ich wenn die Studienlage noch nicht überzeugend ist ist ja Schälung zumindest wert.

00:12:35: Auf jeden Fall wie gesagt grundsätzlich bin ich immer so ein Freund von phytos besonders in der Beziehung was jetzt Schlafstörungen angeht da ist es einfach so wenn es so ein klassischer einschlafstörung geht mit diesem Gedanken Karussell da ist natürlich schon Lavendel Präparat immer ganz

00:12:53: gut angebracht ja es gibt aber vieles Getauften Baldrian Melisse Passionsblume Kamille alles möglich ist dann kann man einfach viel probieren

00:13:03: und diese Kombinationspräparate aus baldrian und Hopfen finde ich ganz besonders gut weil es auch diesen normalen Rhythmus auch beibehalten lässt das Baldrian steigert so ein bisschen den Schlafdruck und der Hauptmann hat eine ausgleichende Wirkung

00:13:17: am von daher sind diese Schlafphasen die bleiben einfach gewährleistet und dementsprechend empfehle ich dann auch gerne gibt doch kein Hangover oder ein Abhängigkeitspotential das.

00:13:28: Genau was ist denn die Lieblings schlafpflanze kann man das überhaupt zu fragen

00:13:34: wie gesagt diese Kombination erst beim Hopfen finde ich jetzt persönlich ganz gut also Baldrian sagt man auch es ist ist es pflanzliche Adenosin also das.

00:13:43: Wissenschaft druckeinfach steigerten

00:13:45: auf die Homöostase wirkt und Hopfen als pflanzliches Melatonin so bezeichnet bin ich echt auch ganz gut und wie Alina ich gehört aber nein nein

00:13:54: was ist reguliert diesen zirkadianrhythmus nämlich an den gleichen Adapter stellen sage ich mal im Körper ansteckend also damit diese Schlafbereitschaft auch finde ich ganz schön

00:14:04: hör mal das in der Kombination nimmt sie haben bestimmt auch noch ein paar Zusatztipps für mich Auflage.

00:14:11: Wenn ich nicht einschlafen kannst volkarts einzuschlafen doch gut ich schlafe lieber hören und selber überholt.

00:14:21: Wenn der Fall eintritt dass ich dich Einschalten beim nicht schlafen kann Fernseher an oder nein auch nicht jeder kennt aber

00:14:35: hat einfach damit was zu tun dass man am besten jeden Tag zur gleichen Uhrzeit ins Bett geht und aufsteht das ist besonders am Wochenende vielleicht nicht ganz einfach

00:14:43: aber ich kann es eigentlich ganz gut empfehlen ich mache es nämlich inzwischen auch so seid so ja 12 Jahren

00:14:49: dass ich auch am Wochenende frühzeitig sind auf das Bett verlasse und das hilft mir auch tatsächlich meine Migräne immer halt.

00:14:57: Ich habe das nämlich irgendwann mal festgestellt also mal weg von den Schlafproblemen das ist wenn ich einfach morgens dann viel länger schlafe als ich dich ist unter der Woche dass ich dann immer ganz gerne Wochenende mal eine Migräneattacke.

00:15:10: Einfach

00:15:11: weiterhin um 5:30 Uhr ist fett verlasse auch sonntags geht das um 5:30 Uhr ist eine große Herausforderung anfangs genieße ich die Ruhe morgen schon ganz gespannt auf was er sich

00:15:27: also normalerweise wie gesagt einfach zur gleichen Tageszeit am besten aufstehen und ins Bett gehen und die Bett auch wirklich das machen wofür ist dann gedacht dass unser schlafen

00:15:38: man sollte da weder lesen noch Fernsehen noch essen oder sonst irgendwas das Bett sollte immer

00:15:44: achso für den Kopf in Verbindung bleiben mit dem Thema Schlafen das heißt ja man sich hinlegt wird geschlafen

00:15:50: mach Licht an mach das kennt man ja auch dieses blaue Licht vom Handy es macht einen wach das ist nämlich genau das was du es mir leid tue nie wieder zurück trinkt was eigentlich schon da ist dadurch dass es dunkel geworden ist

00:16:02: und dann wird man immer wacher und wacher und das ist nicht besonders förderlich auch nicht besonders innig ist es z.b. wenn man nachts wach wird und dann noch mal aufs Handy guckt wie spät ist es.

00:16:11: Weil man setzt sich ja das selbst unter Druck.

00:16:14: So da hat Gott jetzt habe ich ja nur noch keine Ahnung 3 Stunden und das ist viel zu wenig und dann fängt das ganze Karussell wieder von vorne an

00:16:22: Fahrt mit der Tatsache dass ich es natürlich auch wieder hell geworden ist weil man sich aufs Handy geschaut hat mich halt einfach nicht so günstig also ich merke schon man kann verdammt viel falsch machen

00:16:32: ja richtigen Schlaf sind wir schon wieder am Ende unseres Podcasts und da

00:16:39: wer unseren Podcast kennt der weiß was jetzt kommt alle anderen dürfen sich überrascht fühlen was war denn ihr größter Aufreger der Woche oder der letzten Wochen im positiven oder negativen Sinne schöner wäre es natürlich wenn sie etwas Positives mich her ist es quasi beides okay also das Thema Testung

00:16:59: ist tatsächlich bei mir.

00:17:01: Sowohl positiv als auch negativ besetzt jetzt wieder gewesen negativ fand ich tatsächlich dass ich so wahnsinnig kurzfristig war dass wir quasi freitags erfahren haben dass wir Samstag wieder die kostenlosen Bürger Test machen

00:17:13: wir machen das in der Apotheke

00:17:15: wirklich gerne also ich will das nicht sagen soll keiner kommen um Gottes Willen ich finde es auch wirklich sinnvoll und gut und ich finde es auch wirklich sinnvoll das auch die geimpften sich jetzt wieder testen lassen können

00:17:25: weil es ist ja nicht so dass dass sie nichts weitergeben könnten eh alles ist das ein Unding von vorne rein da sind immer Lara ein Unding dass man das ausgesetzt als es ist euer ja aber es bringt halt auch was weil es hat keinen Wert auf die Bettenzahl zu gucken wenn man gar nicht schauen kann über die Inzidenzen was was kommt denn noch

00:17:43: was ist so kann man immer nur der Welle hinterherrennen und man ist niemals vorne dran von daher war von vornherein einfach in munding die auszusetzen und daher war das was Positives für mich an sich das ist das wiedergibt negativ war das ist so wahnsinnig schlagartig ging das ist freitags abends hieß ab Samstag geht's wieder

00:18:01: weil.

00:18:02: Das bringt natürlich in der Apotheke auch einiges an Stress mit sich natürlich dann sich auf einmal statt fünf oder sechs Personen am Tag dann halt auf einmal wieder 30 anmelden und

00:18:12: man da wieder gucken muss kriege ich Dir soviel fest her für die nächsten Wochen weil wir das natürlich auch alles runtergefahren hatten wo bekomme ich ffp3 Masken noch genügend in der Kürze der wird so sozusagen also das war dann schon stressig

00:18:26: aber gut ja das war so ein bisschen diese

00:18:29: diese Aufreger Sache der letzten Woche positiv und negativ bedanke mich für interessantes Gespräch wünsche alles Gute nach Mannheim

00:18:43: und deine hoffe wir hören und sehen uns auch bald mal wieder

00:18:47: ach da gehe ich doch schon aus will ich mich sehr freuen tschüss tschüss auf lege das war unser aktuelle episode von PTA FUNK.

00:18:55: Den Podcast von das PTA Magazin danke dass Sie zugehört haben wir freuen uns über Download likes und Kommentare auf Wiederhören bis zum nächsten Mal.

00:19:05: Music.